c'est quoi wikisource ? (ben oui, désolée, moi, j'connais pas)
Je pensais utiliser le tuto de Perline sur son blog, mais je veux bien celui de Sasa

EDIT : j'ai pas de boucles pour faire des jarretières. Selon vous, qu'est-ce qui tiendrait mieux, en attendant d'en faire des vraies bonnes ?
Un cordon tressé ? Des bandes de galon ? Du cuir juste noué ?

Hop : http://dragonvert.metawiki.com/tutoriel/chausses

Merci Zelphe (^_^)

Je suis censée pouvoir me connecter grâce à mon pseudo et mon password ? Ils sont refusés

Erf, j'avais oublié ce détail, je pense que c'est Thalion qui est en mesure d'activer des comptes.

Pour fixer les demies chausses, perso je vais tester le cordon en cuir et le cordonnet en laine, mais j'ai dans l'idée que le cordon en cuir, moins extensible, sera plus approprié. Idem, les jarretières sont prévues dans les achats de Pontoise ^_^

boucles de jarretières? vous parlez de quoi precisement?
Pour les cordons fixant les 1/2 chausses, ne vous coupez pas le sang avec du cuir
L'idée d'utiliser du galon ou des fils tressés me paraissent esthétiquement pimp, à voir si c'est pratique ou résistants... Lindy a utilisé quoi à Medu?

Ben, justement, elle utilisait ce qu'on appelait des jarretières avec Elisa -- rien à voir avec les modernes, je te vois venir :p Un lien en cuir avec une boucle, quoi. Comme une minie-ceinture toute fine à fixer sous le genoux ; et au niveau de la cheville, du cordonnet je crois.
Agarwaen avait conseillé du galon si je me souviens bien. N'ayant pas la laine qu'il faut ni le temps de m'en faire, j'avais fait du cordonnet, mais je crains qu'il ne soit trop élastique. D'où que j'embarque aussi des cordons en cuir.


EDIT : genre, ça : http://www.hourvari.com/photos/L/15.3.jpg en moins moderne.

Gaga, pour son costume méro, a justement déconseillé l'association galon et boucles : la tension à laquelle il est soumis, via les boucles, abîmait fortement le galon. Je le cite

Citation :

"Par ailleurs, un premier retour sur les jarretières s’impose : le galon est visiblement un support peu approprié pour des boucles. La tension nécessaire pour maintenir les chausses en haut de la jambe déforme beaucoup le galon et l’abime : j’envisage de le doubler d’un cuir fin qui subirait l’essentiel des contraintes, ou bien de remplacer le galon par du cuir."

C'est ici : http://www.agarwaen.net/article11.html?artpage=3-3#outil_sommaire_2

Mais peut-être que galon seul, simplement noué, ça le fait ?

C'est pas forcément très pimp, le galon, pour les jarretières. Pour ce que j'en sais (j'ai pas creusé) un galon de laine, c'est très courant dans les vêtements vikings, il peut tout à fait être "tissé à la maison". Et puis Tréowine est un fils de tisserande, et lui-même a manié la navette quand il était jeune. Donc ça jure pas trop avec le rôle.
Je pense que même la petite palefrenière Léofwyn peut avoir des jarretières en galon : ma ceinture en galon de lin avait été validée.

Gaga, toujours, nous source les jarretières http://www.agarwaen.net/article11.html?artpage=2-3#outil_sommaire_1

Merci pour l'eclaircissement
Et que cela soit "pimp" n'est en rien une critique.

En fait, le galon tout seul, c'est trop fragile pour passer dans une boucle. Par contre, j'ai cousu les miennes sur une base de cuir souple (de la chèvre en l'occurence), et ça donne un résultat vraiment super ! J'en suis très content ! Le cuir coté croute a une très bonne adhérence sur la laine, ça tient très bien et ne glisse pas du tout, et le cuir est suffisamment solide pour supporter la tension de la boucle !

Par contre, attention, quand je disais que c'était pimp, c'est juste le fait d'avoir une boucle de bronze et un mordant pour un accessoire aussi dérisoire qu'une jarretière. Un bête bout de galon noué, je pense que c'est ce que portait le commun des mortels. Ou un cordon tressé comme suggère Laegalad, tiens. Faut juste que ce soit assez large et élastique pour ne pas coupe la circulation. A ce compte là, je pense comme Lele que le lacet de cuir ne serait pas très confortable, mais je vous laisse tester.

Tu veux dire que tu as juste découpé des lanières de cuir souple (genre, j'ai des chutes de vachette) pour fixer la boucle et le mordant ? Sur combien de large ? 5mm, 1 cm ?
Mmm... parce que mon cordonnet, il n'est pas épais du tout. Mais si je découpe les lanières, en attendant d'avoir boucle et mordant, je peux toujours faire un noeud.

Laegalad a écrit:

Tu veux dire que tu as juste découpé des lanières de cuir souple (genre, j'ai des chutes de vachette) pour fixer la boucle et le mordant ? Sur combien de large ? 5mm, 1 cm ?
Mmm... parce que mon cordonnet, il n'est pas épais du tout. Mais si je découpe les lanières, en attendant d'avoir boucle et mordant, je peux toujours faire un noeud.

De la largeur de mon galon, c'est à dire dans les 3 cm. Mais c'est du pimp, je veux que ça se voie ! J'ai cousu le galon sur le cuir, ou plutôt, le cuir sous le galon, puisque la boucle et le mordant étaient déjà fixés sur le galon.

aaaah ok ! je pensais que tu avais supprimé le galon. Madre, ça te fais des jarretières hyper pimp là du coup

Je viens de voir passer ça sur le rss de la Joieuse Aguille : http://lajoieuseaguille.superforum.fr/demandes-d-aide-et-discussions-f4/pelisson-t641.htm
Regroupement de sources (ou d'absences de source d'ailleurs) sur le pelisson.

Tu fais aussi partie des nombreux fantômes du forum de la joieuse aguille ?

hi hi Encore plus fantôme que toi

Je ne sais pas trop où poster ça, alors c'est peut-être le fuseau le plus adapté. Le livre de la Pléiade sur les Sagas islandaises regorge de descriptions de vêtements, armes, matériels et logis norvégiens et islandais (voir en particulier la « Saga des Gens du Val-au-saumon ». Vu les échanges commerciaux qui existaient avec l'Angleterre et l'Allemagne, j'imagine qu'on peut extrapoler pour la vêture des Rohirrim. Dans le pire des cas, ça peut quand même donner une idée très précise de ce qu'utilisaient les Beornides et les gens de Dale.

Pour info, ce sont toutes des sagas se déroulant au X-XIe siècles et dont la date de rédaction finale est à placer entre la fin du XIIe et la fin du XIIIe siècle, mais qui se basent fréquemment sur des passages plus anciens, voire sur des poèmes scaldiques dont certains auraient même été composés par les protagonistes de ces histoires, selon les spécialistes.

Je me pose une question pratique depuis C&D ; j'ai maintenant une robe en laine bouillie pour l'hiver, et je me tâtais de la border aux manches et en bas de peau de lapin... la question pratique est celle-ci : la peau de lapin, ça se passe en machine ??? même à froid, j'ai un doute sur la question... y'en a qui ont essayé ? parce que s'il faut tout enlever à chaque fois qu'on veut laver la robe, ou y mener au pressing, bof, quoi.

Je sais que pour les culottes en peau Empire, je le faisais à la machine à froid avec du savon de marseille pailleté, mais je ne sais pas si c'est aussi ok pour la fourrure ...

Et puis il y a peut-être un risque que le côté cuir de ta fourrure raidisse au séchage, en plus de perdre ses poils au lavage en machine, je pense. Est ce que raccorder la fourrure à la robe par un laçage ou un boutonnage caché irait? Tu tâches la robe, tu délaces la fourrure, tu peux laver la robe sans prise de tête, la sécher aussi, et tu relaces la fourrure (délicatement dépoussiérée). Je ne sais pas si c'est historique mais ça me paraît assez simple pour avoir déjà été essayé à un moment ou un autre.

Voui, mais c'était justement cette étape que, en bonne faignasse, je voulais éviter... ^^ Ceci dit tu as raison pour le cuir, il risque de ne pas apprécier...

En fait, tu auras peut-être plus besoin de dépoussiérer la fourrure que de laver la robe, et pour ça ôter la fourrure permettrait de ne pas salir la laine!

Nains

Bilbo, Ch.1 a écrit:

Ils suspendirent alors deux capuchons jaunes et un vert ; et aussi un bleu ciel avec un long gland d'argent. Ce denier appartenait à Thorin, un nain extrêmement important [...] / Then they hung up two yellow hoods and a pale green one; and also a sky-blue one with a long silver tassel. This last belonged to Thorin, an enormously important dwarf, [...]
Eh bien, nous voila tous arrives ! dit Gandalf, observant la rangée des treize capuchons - parmi les meilleurs capuchons détachables pour réunions mondaines - suspendus avec son propre chapeau. / "Now we are all here!" said Gandalf, looking at the row of thirteen hoods-the best detachable party hoods-and his own hat hanging on the pegs.

Dans le chapitre un, on voit toutes les couleurs que peuvent prendre les capuchons nains - vert foncé, bleu, pourpre, gris, brun et blanc - et nous avons opté pour un visuel Birka, qui permet d'accessoriser le capuchons de fioritures métaliques assez sympathiques.
Visuellement, la base du capuchon donne ça : http://www.dragon-vert.net/vivre/nains/erebor/20130711_Meduseld_An_VII_Ellorien_252.JPG

Humains
- Rôdeur d'Arnor :

SdA, L1C9 a écrit:

Un manteau de lourd drap vert fonce, sali par le voyage, l'enveloppait de près et, en dépit de la chaleur de la salle, il portait un capuchon qui couvrait d'Ombre sa figure / A travel-stained cloak of heavy dark-green cloth was drawn close about him, and in spite of the heat of the room he wore a hood that overshadowed his face;

en mode Compagnie Grise :

SdA, L5C3 a écrit:

Ils étaient vêtus de manteaux gris fonce, et leurs capuchons recouvraient a présent leur casque et leur tête. / They were clad in cloaks of dark grey, and their hoods were cast now over helm and head.

- Ithilien :

SdA, L3C4 a écrit:

Des gants verts couvraient leurs mains, et leurs visages étaient encapuchonnes et masqués de vert, sauf pour les yeux, qu'ils avaient vifs et brillants. / Green gauntlets covered their hands, and their faces were hooded and masked with green, except for their eyes, which were very keen and bright.

http://www.dragon-vert.net/vivre/humains/gondoriens/ithilien/20120712_Meduseld_An_VI_Ardan_020.JPG


- Hobbits :

Sda L1C8 a écrit:

When they reached the bottom it was so cold that they halted and got out cloaks and hoods, which soon became bedewed with grey drops.

SdA, L6C8 a écrit:

une grande bande de Shiriffes avec des bâtons dans les mains et des plumes à leurs bonnets

(les occurrences de capuchons sont en fait des capuchons nains ou elfiques quand ils sont portés par des Hobbits).

Elfes
- Imladris :

SdA, L1C12 a écrit:

Le manteau du cavalier flottait derrière lui et son capuchon était rejeté en arrière; ses cheveux dorés volaient, chatoyants, au vent de sa course. / The rider's cloak streamed behind him, and his hood was thrown back; his golden hair flowed shimmering in the wind of his speed.

SdA, L2C1 a écrit:

Au-dessus de son front, sa tête était couverte d'un bonnet de dentelle d'argent, entrelacée de petits gemmes d'un blanc scintillant; / Above her brow her head was covered with a cap of silver lace netted with small gems,
glittering white;

- Lothlorien :

SdA, L2C6 a écrit:

il vit que c’était un Elfe encapuchonne de gris. / saw that it was a grey-hooded Elf

SdA, L2C8 a écrit:

Pour chacun, ils avaient prévu un capuchon et un manteau, fait a sa taille d'une étoffe soyeuse, légère mais chaude, que tissaient les Galadhrim. La couleur en était difficile a définir: ils semblaient gris, avec un reflet du crépuscule sous les arbres; mais bouges ou places dans une autre lumière, ils devenaient du vert des feuilles dans l'ombre, du brun des champs en friche la nuit ou de l'argent sombre de l'eau sous les étoiles. / For each they had provided a hood and cloak, made according to his size, of the light but warm silken stuff that the Galadhrim wove. It was hard to say of what colour they were: grey with the hue of twilight under the trees they seemed to be; and yet if they were moved, or set in another light, they
were green as shadowed leaves, or brown as fallow fields by night, dusk-silver as water under the stars

(J'en déduis que la cape et le capuchon sont séparés, mais probablement de la même couleur et de la même étoffe, puisqu'au L2C10, " Frodon sauta a bas du siège, s'aplatit, se couvrit la tête de son capuchon gris.")

On a donc des sources de capuchons indépendant d'une cape pour les Nains, très probablement les Elfes de Lothlorien (les deux éléments sont toujours distinctement nommés et jamais confondus, y compris pour le "départ" de Boromir où le reste de la Compagnie met sous sa tête la cape ET le capuchon elfique). Le fait qu'Aragorn soit décrit avec une cape, puis plus loin la mention qu'il porte un capuchon me laisse à penser que là aussi, les deux sont séparés (sinon, on aurait plutôt écrit que le capuchon de sa cape était rabattu sur sa figure). Pour l'Ithilien aussi, la mention du capuchon est indépendante d'une cape.
Pour Glorfindel, on ne peut pas trop juger par contre.

Mais bref, ce relevé était surtout pour avoir sous le nez les citations. De ce que je lis, j'ai plutôt l'impression que le capuchon est un élément assez largement répandu chez tout le monde.
Et dans notre optique de reconstitution, on en utilise bien sûr chez les Nains, chez les Rôdeurs d'Ithilien, à Minas Tirith et Dol Amroth aussi (en restant sur une coupe typiquement XIIIe si je ne m'abuse ; en tout cas, c'est ce que j'ai fais pour Julien et moi, et ce qu'a fait aussi Lyly ; je crois que personne n'a fait valider quoi que ce soit en matière de chaperon gondorien ; pas bien, mais bon, sur du pur XIIIe on ne dépare pas du soucis d'historicité).

Au Rohan, Nounou s'est orientée sur des capuchons Vickings si je ne m'abuse. On n'a pas de citation de capuchons au Rohan mais je ne vois pas pourquoi ils en seraient privés, les frimas existent aussi dans les plaines. Holwine avait d'autres propositions dans sa fiche de validation, mais actuellement le CB est vaguement partagé, il vaudrait peut-être mieux rester sur la même coupe que celle précédemment validée.

Pour Mirkwood, j'avais envie de me faire un capuchon aussi (si j'ai des restes de la future laine brune), mais là aussi, il faudrait que cela se démarque des autres. Au XIVe/XVe on commence à voir pléthores de formes de capuchon et autres couvres-chefs... mais le plus emblématique (mais néanmoins le plus simple) me semble être la gonelle.
(cf. ici pour une brève histoire du chaperon entre le XIIe et XIIIe siècle : http://www.compagnons-duellistes.fr/?p=76 ; http://hemiole.com/reconstitution/index.php/post/2007/02/15/7-un-chaperon-feminin-typiquement-xve pour la reconstitution par Hémiole).
Ce qui me gêne c'est le liripipion (j'adore ce mot ) puisque là aussi il est sensé être long, tout comme celui des Nains :/
On peut sinon opter pour un chaperon qui ferme avec des boutons, mais l'idée des boutons en tissu c'était plutôt pour Imladris... Bref, pour les Elfes, je n'ai pas vraiment d'idée de la forme du chaperon.