| Iconographie -- Commentaires | |
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Nienor
Nombre de messages : 634 Age : 34 Localisation : Valenciennes Peuple(s) : Gondor
Harad Personnage(s) : Nienor
Bakhshândeh Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Mar 16 Oct 2007 - 0:09 | |
| le terme "pentacle" me dérange un peu... surement chargé de trop de symbolique. On pourrait pas plutôt dire "étoile à cinq branches"? (à la limite, "étoile à cinq branches incluse dans un cercle" XD) |
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Chris
Nombre de messages : 2905 Age : 34 Localisation : Les Forêts du Nord-Est Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Mar 16 Oct 2007 - 0:18 | |
| faut voir ce que dit la v-o des cli concernant numenor
et puis il faut aussi parfois savoir décoller le monde d'arda du notre
mais c'est une etoile à 5 branches sur
apres je ne sais vers ou pointe la 5ieme branche, le haut, le bas? |
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Baranor
Nombre de messages : 3234 Age : 34 Localisation : Paris Peuple(s) : Gondor Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Mar 16 Oct 2007 - 14:34 | |
| Heu comme ça fissa à vue de ne je dirais que le pentagramme d'Orthanc symbolise juste la magie. Sinon, les sept étoile de Gondor ont six branches si mes souvenirs sont exacts. A voir à "star" dans l'index du LotR. |
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Zelphalya Administrateur
Nombre de messages : 10424 Age : 41 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Mar 16 Oct 2007 - 14:43 | |
| Lomelindë vient d'apporter une information qui je pense me semble la plus convaincante : ce symbôle était utilisé par les gnostiques - du grec gnôsis "connaissance" qui n'est pas sans rappeler le terme q. Istar apparenté au q. ista "connaissance, savoir". Si on se fit à l'article sur l'héradilque en TDM il est dit que ce sont des étoiles à 5 branches. - Citation :
- L'emblème d'Elendil et de ses héritiers consistait en sept étoiles à cinq branches, chacune de ces étoiles représentant un des palantíri qu'Elendil rapporta de Númenor. Au Gondor, elles étaient disposées sur un fond sable, en arc de cercle au dessus de l'Arbre Blanc, qui représente l'un des descendants de Nimloth qui poussait à Minas Ithil (plus tard Minas Tirith). Les rois de la lignée d'Elendil rajoutèrent à ce blason la Couronne d'Argent, qui était la marque suprême de la royauté. En Arnor, on finit par employer une seule étoile à cinq branches, l'Elendilmir, qui représentait l'Étoile d'Eärendil. En Gondor, le blason incluant la Couronne d'Argent devint de moins en moins usité jusqu'à l'avènement d'Elessar et du Royaume Réunifié. [6] La couronne du Gondor est décrite avec précision dans la lettre n° 211. L'arbre représenté ici est inspiré de l'arbre représenté sur une jaquette du Retour du Roi dessinée par le professeur Tolkien.
Je vais tâcher de chercher la source exacte. |
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Chris
Nombre de messages : 2905 Age : 34 Localisation : Les Forêts du Nord-Est Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Mar 16 Oct 2007 - 18:10 | |
| le coté grec est pas mal pour la reférence possible..
et numenor est en forme d'etoile. je plussoie la citation de zelphy: au gondor les sept etoiles ont cinq branches d'après mes sources. mais d'experience nous savont tous que tolkien se fourvoit parfosi et indique deux choses differente pour un meme point, parfois...
et pusi la compilation d'icono montre sept etoiles à cinq branches, étrange hasard que cela.. et quel coincidence avec la forme de l'ile de numénor, c'est fou ce que le hasard fait bien les choses parfois ^^. |
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Elwe Modérateur Général
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- Caranthir Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Ven 18 Avr 2008 - 11:22 | |
| Je suis faaaaaaaaaaaaaaaan de Anke Eissmann - Zelphalya a écrit:
- Lomelindë vient d'apporter une information qui je pense me semble la plus convaincante :
ce symbôle était utilisé par les gnostiques - du grec gnôsis "connaissance" qui n'est pas sans rappeler le terme q. Istar apparenté au q. ista "connaissance, savoir".
Si on se fit à l'article sur l'héradilque en TDM il est dit que ce sont des étoiles à 5 branches. Je vais tâcher de chercher la source exacte. Tu l'avais retrouvé finalement? |
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Zelphalya Administrateur
Nombre de messages : 10424 Age : 41 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Ven 18 Avr 2008 - 12:01 | |
| nop pas encore tu fais bien de me le rappeller |
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Elwe Modérateur Général
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| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Ven 18 Avr 2008 - 16:18 | |
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Zelphalya Administrateur
Nombre de messages : 10424 Age : 41 Localisation : Lille Peuple(s) : Hobbits Personnage(s) : Myosotis Boulot la Hobbite Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Sam 19 Avr 2008 - 0:05 | |
| Ils ne sont pas qu'en calendrier, ils sont également dans J.R.R. Tolkien Artiste et illustrateur et/ou dans Peintures et Aquarelles de J.R.R. Tolkien Le second n'est malheureusement plus disponible (le premier a une traduction plutôt approximative mais les images ne changent pas au moins) |
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Elwe Modérateur Général
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| Sujet: Re: Iconographie -- Commentaires Sam 19 Avr 2008 - 2:19 | |
| Et bien voila une chose qui me rassure, c'est la découverte régulière d'œuvres méconnues du Maitre. Je repars farfouiller |
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