La Compagnie du Dragon Vert
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Le forum du 1er projet de reconstitution dans l'univers de J.R.R.Tolkien
 
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 Monnaie du Gondor

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Eärnil

Eärnil

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyLun 23 Avr 2007 - 16:27

Pour les pièces de monnaie du Gondor, j'imagine assez facilement le même symbole d'arbre que sur les plastrons qu'on peut voir dans le film (désolé de parler du film, mais on se fait quand même mieux une idée) et en plus ça devrait pas être trop compliqué à faire, il n'y a pas trop de détails..
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Nerdanel
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Nerdanel

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007 - 14:22

J'aurais moi plutôt tendance à y mettre une référence à Numenor et/ou au Roi. Surtout au Roi, en fait, car si vous zieutez un peu toutes les pièces que nous connaissons, les pays ayant une monarchie ont la trombine de leur seigneur sur leurs pièces. (et je crois que ce n'est pas spécifique à nos temps modernes, même si je ne suis pas spécialiste de la monnaie à travers les âges)

(Et oui, Eorl, la monnaie, c'est souvent une affaire d'économie clown )
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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007 - 23:01

Citation :
En revanche, nous discutions gaiment avec Sakhshân, dont les connaissances ne finiront jamais de ma fasciner, de la monnaie

N'exagere pas ,quand meme. Embarassed

Bon ben tout est dit a propos de la monnaie
Citation :
les pays ayant une monarchie ont la trombine de leur seigneur sur leurs pièces. (et je crois que ce n'est pas spécifique à nos temps modernes, même si je ne suis pas spécialiste de la monnaie à travers les âges
A Byzance vers l'an mille ils avaient un tete de Jésus...mais bon en regle général ce sont des tetes de souverains lol!
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Nerdanel
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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptySam 28 Avr 2007 - 21:38

Le Schisme aidant je suppose...

Enfin on peut toujours mettre la tête d'un Vala dessus, menfin étant donné qu'ils n'ont pas de forme fixe, contrairement à ce cher Jicé, je pense qu'on peut se contenter du souverain, non ?
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Baranor

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyDim 29 Avr 2007 - 15:02

Par contre je pense qu'on peut garder l'arbre d'un côté. Pour montrer la continuité, en dépit de tout, du royaume. De l'autre, les souverains changent, mais comme ça ils gardent le côté "souverains limite intérimaires d'un royaume qui, lui, perdure".
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Mithrandir

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyDim 29 Avr 2007 - 15:05

Je suis d'accord avec Thorongil, par contre pour l'arbre il faudrait éviter les étoiles et la couronne. Si ces signes de royautés ont disparus des drapeaux, il serait logique qu'ils aient disparus des pièces de monnaie.
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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMar 1 Mai 2007 - 0:15

Question pratique :qui se sent d'attaque pour faire une matrice et frapper les pieces?
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Nienor

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMar 1 Mai 2007 - 0:27

ben sinon ya ptetre plus facile... j'ai rencontré un forgeron dans un festival qui gravait des moules dans de la pierre calcaire, et donc des motifs trés fins et à la fois faciles à faire. ya ptetre moyen de faire de la monnaie de la même façon.
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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMar 1 Mai 2007 - 0:47

oui mais cela risque d'etre cher et surtout avec ceci on n'aura pas de traits nets.
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Eorl-Eothain
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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMar 1 Mai 2007 - 11:01

C'est un projet à long terme, mais je me renseignerais chez un médailler ! Wink
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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMer 2 Mai 2007 - 0:05

autant les farpper nous meme.cela nous fera une activitée a presenter
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Nerdanel
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Nerdanel

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyVen 4 Mai 2007 - 1:45

Et ça peut être tripant, ça me plairait bien en tout cas Smile
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Elendil

Elendil

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MessageSujet: Re: Monnaie du Gondor   Monnaie du Gondor - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 16:33

Des réflexions très intéressantes sur ce fuseau. J'en rajouterais volontiers quelques-unes de mon cru :

Même si la monnaie de Bree porte un nom différent de celle de Gondor, cela ne veut pas nécessairement dire que ce n'est pas la même. Après tout, on a des exemples historiques de monnaies qui portaient plusieurs noms. J'aurais tendance à penser que la monnaie de Bree descend en ligne directe de la monnaie d'Arthedain, qui elle-même devait être la même que celle de l'ancien Arnor, et qu'à l'origine, Arnor et Gondor utilisaient le même système (qui devait en outre être identique à celui de Númenor).

Tout cela pour dire que le gabarit des pièces devait sensiblement être le même dans tous les pays anciennement gouvernés par les Númenóriens (même si faute d'échanges commerciaux fréquents, il se pourrait qu'il y ait une une divergence progressive des valeurs de référence, sans parler d'une possible évolution de la nature des métaux composant les pièces). En outre, Bree devait certainement frapper des pièces avec une effigie locale plutôt que de conserver les anciens emblème de la royauté.

L'idée de l'adaptation des pièces de Gondor par les Rohirrim est assez géniale. D'autant plus que c'est sourcé germanique.

Quant au Gondor, j'aurais effectivement tendance à penser au symbole de l'Arbre Blanc : notamment parce qu'à l'époque qui nous intéresse, la quasi-totalité des pièces en circulation devait dater de l'époque des Intendants. Et je ne vois guère un Intendant usurper la place du Roi sur une pièce de monnaie, ni conserver indéfiniment l'effigie d'Eärnur (qui ne fut d'ailleurs pas un souverain modèle), si même c'était bien l'effigie des Rois qui figurait à l'origine sur les pièces de monnaie. J'imagine pas non plus d'y représenter un Vala, car ç'aurait pu être considéré comme sacrilège (après tout, les Gondoriens n'adorent pas les Valar, pas au sens du polythéisme antique).

S'il fallait imaginer des alternatives à l'Arbre Blanc (par exemple pour d'autres types de monnaie), j'imagine qu'on pourrait y voir tout ce qui est très symbolique du Gondor à cette époque : l'effigie d'Elendil (premier roi du Gondor), une représentation de la Tour d'Ecthelion (lieu du pouvoir royal), des piliers de l'Argonath (les deux fondateurs de Gondor, représentés en un lieu symbolique), etc.
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